De acordo com o Yahoo Finance, existem apenas quatro CEOs abertamente gays no topo das empresas da Fortune 500. Isso aumentou de zero em 2014, quando Tim Cook, da Apple, foi lançado. Mas representa menos de 1% da coorte, bem abaixo da taxa de 7% de americanos em geral que se identificam como gays, lésbicas ou bissexuais. Existe um teto de vidro para executivos gays? E se sim, alguns chefes homossexuais ainda estão optando por ficar no armário para evitar prejudicar suas carreiras? Para tentar responder a essas perguntas, convidamos Jim Fielding, um executivo abertamente homossexual da indústria do entretenimento, para ser convidado no The New World of Work. Fielding pensou muito sobre essas questões e decidiu compartilhar sua própria história e perspectiva em um livro recém-publicado, All Pride No Ego: a jornada de um executivo queer para viver e liderar autenticamente. Ele foi presidente da Disney Store Worldwide; presidente de produtos de consumo e inovação na 20th Century Fox; chefe global de produtos de consumo e desenvolvimento de varejo na Dreamworks Animation; e CEO da rede Claire’s Stores. Atualmente, ele atua como presidente da divisão Co-Lab da Archer Gray, com foco na construção de negócios por meio de investimentos de risco. Mas, apesar desse currículo impressionante, nem sempre foi fácil. Na entrevista, Jim falou sobre o bullying que sofreu quando jovem, os anos que passou vivendo uma vida dupla e sobre como ele finalmente desenvolveu a confiança necessária para ser autêntico no trabalho.
Qual é a sensação de viver de forma inautêntica no trabalho? Em seu primeiro emprego profissional na década de 1980, na indústria da moda, Jim Fielding levou o que ele chama de “vida dupla”. Com amigos próximos e confidentes, ele falou abertamente sobre seu relacionamento com outro homem. Mas no trabalho, ao falar sobre seu parceiro, ele trocava seus pronomes e mudava as histórias para se adequar às expectativas da época.
A inautenticidade criou problemas emocionais, físicos e mentais. “Eu estava com enxaqueca”, diz Fielding hoje. “Eu estava com problemas estomacais. Eu era muito jovem para sentir essa quantidade de estresse.”
Eventualmente, ele se mudou para uma empresa onde se sentia confortável sendo abertamente ele mesmo e, a partir daí, teve uma longa e ilustre carreira como executivo do setor de entretenimento, incluindo passagens como Diretor Global de Produtos de Consumo e Desenvolvimento de Varejo na Dreamworks Animation e presidente da Disney Stores Worldwide.
Para este episódio da nossa série de vídeos “The New World of Work”, o editor-chefe da HBR, Adi Ignatius, conversou com Fielding, cujo livroSó orgulho, sem ego: a jornada de um executivo queer para viver e liderar autenticamente acaba de ser publicado, para discutir:
- Seu conselho para jovens profissionais gays sobre como ser autêntico no trabalho e na vida
- Encontrar aliados LGBTQ+ e se tornar um aliado para as gerações futuras
- “Sair” versus “convidar para entrar”: a jornada para um eu autêntico envolve tornar-se vulnerável aos outros e pedir ajuda
“O novo mundo do trabalho” explora como executivos de alto escalão veem o futuro e como suas empresas estão tentando se preparar para o sucesso. A cada semana, Inácio fala com um dos principais líderes em LinkedIn ao vivo — entrevistas anteriores incluídas Satya Nadella, CEO da Microsoft eex-CEO da PepsiCo, Indra Nooyi. Ele também compartilha uma visão interna dessas conversas — e solicita perguntas para discussões futuras — em um boletim informativo exclusivo para assinantes da HBR. Se você é assinante, pode se inscrever aqui.
ADI IGNATIUS:
Jim, bem-vindo.
JIM FIELDING DIZ:
Obrigada por me receber. Honra incrível.
ADI IGNATIUS:
Seu livro é, como você diz, a jornada de um executivo homossexual. A revista Fortune calculou recentemente que há quatro CEOs abertamente gays na Fortune 500. Isso é mais do que zero em 2014, quando Tim Cook saiu ou foi deposto, seja como for. Mas quando você ouve esse número, o que você acha?
JIM FIELDING DIZ:
Não é surpreendente, frustrante e acho que parte da mensagem do livro. Se você usar a lei das médias e disser: OK, 10% do país é homossexual, LGBTQ, essa porcentagem não faz sentido. Mas eu também acho, Adi, se você falasse sobre mulheres, pessoas de cor, minorias, outras minorias ou comunidades marginalizadas, os números também seriam baixos.
Isso me deixa meio triste porque acho que isso significa que há talento desperdiçado, porque eu sei na minha comunidade quantas pessoas brilhantes, criativas, inovadoras e talentosas existem que merecem sua chance na diretoria.
ADI IGNATIUS DIZ:
Você não está dizendo que, oh, deve haver muitos outros que estão no armário que não se sentem confortáveis em sair.
JIM FIELDING DIZ:
Isso poderia ser. Não posso falar pelos outros 496. Acho que isso varia de acordo com o setor. Acho que isso varia de acordo com a história individual de cada pessoa. Certamente não estou aqui para forçar as pessoas a compartilharem suas histórias ou a denunciarem pessoas. Pode ser maior. Mas se a pessoa não se sentir confortável em se identificar dessa forma ou compartilhar sua história, temos que respeitar isso.
ADI IGNATIUS DIZ:
Em seu livro, você diz que pode haver um teto de vidro impenetrável para executivos homossexuais em seu setor, o que, aliás, é entretenimento e acho que é mais favorável aos homossexuais do que muitos outros setores. Como você sentiu esse teto de vidro?
JIM FIELDING DIZ:
É quase como uma sensação inata. É como uma sensação interna de não pertencer ao clube certo, na qual você pode aprender, sentir algo em uma reunião de grupo ou sentir algo no feedback que pode receber do seu líder ou supervisor ou na sua avaliação de desempenho, se ainda estiver no ponto em que está recebendo avaliações regulares de desempenho.
E se trata de compartilhar histórias e compartilhar pontos em comum. Em muitos casos, como executivo homossexual, quando você entra em uma sala com oito ou 10 pessoas, você pode ser o único executivo homossexual que se identifica. Então, sua história por natureza é diferente. Eu não tenho filhos. Muitos executivos homossexuais têm filhos. Então, eu não posso falar sobre quais escolas meus filhos estão se inscrevendo ou universidades que eles frequentarão. Só que não existe essa linguagem comum, aqueles tópicos comuns que fazem você se encaixar facilmente na conversa.
Você poderia chamá-la de rede de garotos antigos, você poderia chamá-la de clube masculino. Ainda me sinto assim em muitas situações, inclusive no meu setor e em outras pessoas com quem conversei em outros setores. A diversidade na diretoria executiva, a diversidade na diretoria dos CEOs em geral, não apenas a diversidade homossexual, tem sido um tema importante e continuará sendo um tema importante porque a diretoria executiva, particularmente na América, na Fortune 100 ou na Fortune 500, na Fortune 1000, não reflete mais a comunidade em geral, o eleitorado dos Estados Unidos.
ADI IGNATIUS DIZ:
Até que ponto isso mudou desde que você ingressou na força executiva? Você fala no livro sobre se sentir inseguro ao aceitar novos empregos e se você poderia ser você mesmo. Você acha que seria diferente hoje?
JIM FIELDING DIZ:
É situacional, Adi. Depende da indústria, da geografia. Morei por 25 anos na Califórnia. Acho que há certos estados e legislaturas que são mais amigáveis aos homossexuais. No momento, se eu estivesse morando no Texas ou na Flórida, não tenho certeza se me sentiria tão confortável. Estou lendo histórias todos os dias de professores e profissionais da educação que sentem que não conseguem viver seu eu autêntico em certos estados ou distritos escolares nos Estados Unidos.
É mais fácil do que era quando eu saí pela primeira vez nos anos 80? Sim, acho que houve muito progresso. Obviamente, temos mais proteções do que tínhamos quando eu saí pela primeira vez. Mas eu ainda acho que é muito situacional. E nesse caso, você precisa levar em consideração a história individual da pessoa, seu setor, sua permanência na empresa, sua permanência no distrito escolar antes de realmente dizer que é mais fácil. Porque, honestamente, no último ano, ficou mais difícil para algumas pessoas.
ADI IGNATIUS DIZ:
Você mencionou que isso varia de acordo com o estado ou a indústria. Penso em certas indústrias em que ninguém se atreve a sair. Penso nos esportes em que é próximo de zero, na pressão de permanecer no armário em certos lugares em certos setores. Você pode falar sobre a pressão para permanecer no armário? Deve ser brutal se você está tentando ser, como diz, seu eu autêntico e sente que a sociedade está dizendo: “Não, fique aí”.
JIM FIELDING DIZ:
Eu vivi isso. Eu escrevi sobre isso no livro. Eu tinha 20 anos, estava no meu primeiro emprego, foi na indústria da moda. Eu estava muito bem e estava vivendo uma vida dupla. Eu estava em um relacionamento que não estava compartilhando fora de um círculo muito restrito de pessoas. Mudando pronomes, mudando histórias. Essa inautenticidade criou problemas emocionais, físicos e mentais. Eu estava com enxaqueca. Eu estava com problemas estomacais. Eu era muito jovem para sentir essa quantidade de estresse. Obtendo ajuda de um terapeuta, conversando com meus amigos mais próximos com quem eu poderia compartilhar minha história.
No meu caso, estamos nos anos 80, era uma época muito diferente. Eu senti que tinha que deixar aquela empresa e procurar outra função em uma empresa que me permitisse me abraçar totalmente. Foi quando me mudei para a Gap e passei nove anos incríveis lá. Um grande motivo pelo qual aceitei esse emprego foi porque, durante todo o processo de entrevista, todas as pessoas com quem me encontrei me apresentavam autenticamente como eu mesma. Se perguntassem sobre minha situação familiar, sobre coisas que eu fiz no fim de semana ou sobre o que me interessa, eu não optei por uma resposta mais heterossexual. Acabei de responder como eu mesma. Essa foi uma grande razão pela qual fiz essa mudança na minha carreira.
Eu sei que nem todo mundo pode fazer isso. Eu sei que nem todo indivíduo homossexual tem a oportunidade de mudar de região geográfica, mudar de empresa ou mudar de função. Mas, para mim, nunca me senti melhor. Sinceramente, acho que meu sucesso começou para mim quase quando eu tinha 26 anos e saí, porque sinto que era uma executiva melhor, uma pessoa melhor, uma líder melhor, uma amiga melhor, só que era melhor estar por perto porque eu não tinha esse nível de preocupação, não tinha mais esse nível de estresse.
ADI IGNATIUS DIZ:
Eu tenho que perguntar, o que é uma resposta que soa heterossexual? Ele vem com um sotaque especial?
JIM FIELDING DIZ:
É muito engraçado. Sim, exatamente. Você muda sua voz.
ADI IGNATIUS DIZ:
“Eu tenho que pegar a esposa.”
JIM FIELDING DIZ:
Você muda sua voz. “Tenho que pegar a esposa e o golden retriever, e vamos ao jogo da liga infantil do nosso filho.” Não, é engraçado, porque eu sou um homem homossexual que adora esportes, então eu posso praticar esportes porque adoro esportes universitários e profissionais. Eu realmente não poderia dizer, meu parceiro e eu fomos ver um musical neste fim de semana. Naquela época, não parecia ser a resposta certa em muitas dessas situações.
ADI IGNATIUS DIZ:
Espero que sua história seja inspiradora para as pessoas que estão lutando com isso.
JIM FIELDING DIZ:
Eu também.
ADI IGNATIUS DIZ:
Deve haver pessoas que estão assistindo isso ou que leriam seu livro e dizem: “OK, eu ouvi isso. Bom para você. Mas eu simplesmente não me atrevo. Estou nesse estado ou nesse setor, ou é muito assustador.” Qual é o seu conselho para as pessoas que estão sentindo isso?
JIM FIELDING DIZ:
Eu não sou nem um pouco arrogante sobre isso. Eu sinto por essas pessoas. Não estou dizendo, leia meu livro e siga as 10 lições de liderança e sua vida será leite e mel. Conversei com várias pessoas, mesmo recentemente nessa jornada, que simplesmente não se sentem confortáveis e acham que prejudicariam sua segurança econômica, financeira ou pessoal se saíssem para o trabalho e não têm a capacidade de mudar.
O que eu disse a eles é: “Eu ouvi isso. Eu respeito isso. Sinto muito por você. Mas então o que eu peço que você faça é, quando você está em casa e quando você está em um espaço seguro, a casa é segura para você? As coisas que você está fazendo fora do trabalho estão alimentando sua alma e permitindo que você seja quem você é autenticamente? Você pode ser voluntário em organizações queer locais? Você consegue expressar sua homossexualidade de outras formas fora do trabalho? Se você precisa estar tão fechado e preocupado com o trabalho, eu realmente espero que em sua vida pessoal você possa expandir as noites e os fins de semana.”
Mesmo que pareça que estamos trabalhando em tempo integral, temos nosso próprio tempo pessoal e temos escolhas que podemos fazer. É claro que, quando alguém me pede conselhos, eu pergunto: “Você tem a capacidade de mudar de empresa? Você tem a habilidade de se mover? Isso funcionaria para você?” E se não, eu realmente os encorajo a ampliar sua individualidade e autenticidade fora do trabalho.
ADI IGNATIUS DIZ:
Quero passar para uma pergunta do público que seja a propósito de onde estamos na conversa. Isso é da Angela, no Colorado. “Eu tenho um filho homossexual. Que recomendações você teria para ajudar um jovem a se preparar melhor para o mundo do trabalho atual e para a liderança?”
JIM FIELDING DIZ:
Isso é incrível. Em primeiro lugar, o fato de seu filho ter uma mãe que está disposta a identificar isso e você estar tendo essa conversa é um grande passo na direção certa. Acho que é ter essas conversas, aumentar sua confiança, conscientizar e construir uma rede de amigos e familiares em torno deles, para que, quando forem desafiados — e às vezes serão desafiados — possam se orgulhar de sua autenticidade e compartilhar sua história.
Em um processo de entrevista ou busca de emprego, se achar que eles vão pedir que mudem, acho que, se você lhes der essa base, eles provavelmente identificarão isso rapidamente e perceberão que aquela posição, função ou empresa não é para eles.
A melhor coisa que os pais podem fazer é apoiá-los, amá-los incondicionalmente e ajudá-los a construir uma rede em torno deles. Mesmo que estejam fazendo estágios, estejam na faculdade ou mesmo tenham empregos de meio período, tudo isso deve estar em ambientes seguros, produtivos e respeitosos, porque isso está construindo a base para entrar no mundo do trabalho.
A propósito, isso vale para qualquer criança, não apenas para crianças homossexuais. Acho que isso vale para qualquer um. O mundo do trabalho é difícil. É muito diferente da escola. É muito diferente de estar em casa. Acho que se você tem confiança e uma base sólida, isso o levará muito longe.
ADI IGNATIUS DIZ:
Sua infância, embora saibamos que você sobreviveu e teve uma ótima carreira, foi doloroso ler as passagens do livro sobre você sofrer bullying constantemente na escola. Como você perseverou? Parece que foi brutal.
JIM FIELDING DIZ:
Foi brutal. Obrigada. Brutal de ler, brutal de escrever. Eu tinha aqueles amigos com quem entrei em contato. Mas é uma época muito diferente, Adi. Eu estava lutando com isso nos anos 70 e 80. Não acho que escolas, administradores, professores, conselheiros e o mundo da saúde mental estivessem remotamente equipados para lidar com minha situação. Eu acho que existem muitos recursos disponíveis agora para crianças que estão questionando sua sexualidade. Nem sempre é fácil, mas agora há mais recursos disponíveis.
Eu tinha dois professores incríveis e três amigos que, embora eu nem pudesse dizer isso em voz alta para mim mesma porque ainda estava lutando com isso internamente, eles me deram ambientes seguros para relaxar. Porque era praticamente diário: o bullying, a provocação física, emocional e verbal. Era praticamente diário.
Mas eu tinha algumas horas incríveis durante o dia, incluindo uma hora de estudo independente, em que eu e outro aluno com o professor éramos meu refúgio de tudo isso. Eu apenas mantive o foco em, eu sabia que havia vida para mim fora de Toledo, Ohio. Eu tinha alguns amigos mais velhos incríveis, incluindo uma mulher sobre a qual falo no livro, Amanda Miller, que eu vi sair e ir para a escola, e isso se tornou minha motivação. Eu disse: “Eu tenho que tirar boas notas. Eu tenho que estudar muito. Eu tenho que aprender. Preciso participar de clubes porque preciso conseguir bolsas de estudo e preciso sair daqui, porque esse lugar não está me permitindo realmente explorar e identificar quem eu sou completamente.”
ADI IGNATIUS DIZ:
Isso afeta o poder de um aliado. O poder de alguém que se conecta com você pelo que você é e como isso pode mudar sua vida. Há uma pergunta de Mark em Chicago e ela se baseia nela. Quais são algumas dicas para se aliar à comunidade LGBTQ+?
JIM FIELDING DIZ:
A comunidade LGBTQ, andamos de mãos dadas com nossos aliados. Todo o movimento pelos direitos dos homossexuais e seus aliados foram e continuam sendo uma grande parte desse processo. Para o indivíduo homossexual, para o indivíduo LGBTQ, falo sobre esse termo, convidando as pessoas a entrar em vez de sair. Convidar pessoas para sua história. É um exercício de vulnerabilidade e confiança quando você identifica alguém que você acha que será capaz de lidar com sua história, lidar com sua confidencialidade, ser honesto com você e ser seu amigo.
Na verdade, cabe a nós, como indivíduos homossexuais, convidar essa outra pessoa para nossa história e depois estar dispostos a dizer a ela: “É assim que você pode me ajudar”. E esteja disposto a pedir ajuda. Fiquei muito tempo sem pedir ajuda. Havia pessoas que eu poderia ter pedido ajuda, mas cabia a mim dizer: “Ei, eu tenho algo a lhe dizer e eu realmente preciso compartilhar” e confiar que tudo ficaria bem.
Há um capítulo inteiro, o aprendizado número quatro do livro, sobre como cuidar de todas as suas famílias, incluindo a família escolhida. E percebi que comecei a construir minha família escolhida quando tinha 14 e 15 anos no ensino médio. Eu não sabia como se chamava. Eu não sabia que estava construindo uma rede de aliados. Não havia nenhum livro para ler, não havia um guia para seguir. Mas percebi que estava encontrando meus confidentes e minha confiança por meio de meus confidentes, e estava mapeando esses relacionamentos duradouros, que ainda sou amiga de pessoas com quem estudei no ensino médio, com quem estudei no ensino médio e, particularmente, com meus amigos da faculdade. Isso se tornou um relacionamento duradouro e a rede de apoio de que eu precisava.
ADI IGNATIUS DIZ:
A pressão que você sentiu ser normal deve se manifestar de outras formas além da identidade sexual. Você já pensou em outras maneiras pelas quais estamos nos adaptando a alguma percepção de “normal” para nos encaixarmos na cultura corporativa que pode ser igualmente inautêntica ou prejudicial à saúde?
JIM FIELDING DIZ:
Adoro Hollywood, adoro a indústria da mídia. Provavelmente não me tornará muito popular, mas o carro que você dirige, os clubes aos quais você pertence, se você tem uma segunda casa, uma casa de férias, onde fica aquela casa de férias: acho que há muitas armadilhas externas relacionadas à tentativa de se encaixar e à tentativa de se adequar a essa norma da aparência de um executivo bem-sucedido ou de um CEO bem-sucedido. E não tenho certeza se todas as razões pelas quais fazemos isso são autênticas.
Ouça, se você quer dirigir um carro super caro e isso te dá alegria, vá em frente, se essa é a sua autenticidade. Mas se você está fazendo isso porque está buscando validação externa ou alguém lhe dando um sinal de positivo dizendo: “Esse é um carro muito legal” e, de alguma forma, você se sente melhor com isso, acho que é aí que você precisa olhar para dentro e dizer: “Quais são minhas verdadeiras motivações para fazer isso?”
E eu acho que é um pouco do meu meio-oeste, um pouco do meu pai, Deus o abençoe, eu ainda falo com ele todos os dias, mesmo que ele tenha morrido há 11 anos, que era tão do meio-oeste e tão frugal e não estava envolvido em armadilhas externas. Ainda assim, toda vez que compro algo caro, ainda o ouço na minha cabeça dizendo: “Você realmente precisa disso? Eu realmente não acho que você precise disso. Ok, você precisa de um relógio novo. Você realmente precisa do Rolex? Acho que o Timex está bem.” Eu posso totalmente ouvi-lo dizendo isso.
Mas se é algo que estou fazendo por mim e me sinto confortável nisso por mim, isso é ótimo. Se estou fazendo isso porque quero que outras pessoas digam: “Ah, esse é um relógio incrível”, isso é um problema. Isso é um sinal de alerta.
ADI IGNATIUS DIZ:
Essa também é uma identidade de marca, a identidade de marca sem marca.
JIM FIELDING DIZ:
Totalmente. Sim.
ADI IGNATIUS DIZ:
Outra pergunta da platéia. Isso é do Ben, de Chicago. Não sei se você já pensou nisso, mas agora que muitos de nós estamos trabalhando remotamente ou de forma híbrida, como podemos criar e manter um ambiente de trabalho forte e autêntico quando estamos dispersos do jeito que estamos agora?
JIM FIELDING DIZ:
Obrigado, Ben, por esta pergunta. Esse é um desafio muito real no momento, e um desafio de gerenciamento específico para mim, porque sou um gerente presencial. Adoro colocar todo mundo nos quartos. Adoro reuniões de pequenos grupos e reuniões de grandes grupos. Eu leio salas muito, muito bem, e gosto de interagir com pessoas nesse tipo de ambiente. Tive que aprender novas habilidades nesse ambiente com o Zoom e o Google Meet and Teams e trabalhar virtualmente.
Uma das coisas que me preocupa é que isso pode forçá-lo a voltar ao isolamento. Isso pode forçá-lo a voltar a criar uma caixinha perfeita na qual você está aparecendo, mas quando a câmera é desligada, você fica realmente muito sozinho e, na verdade, pensa muito.
Em muitas das empresas com as quais trabalho atualmente, por meio do meu negócio de consultoria da Archer Gray, a maioria das pessoas está voltando para alguma versão do híbrido. Ainda há algumas pessoas que são cem por cento virtuais, mas a maioria das pessoas está voltando para alguma versão híbrida.
Tenho trabalhado com os executivos com quem consulto que, nos dias em que você traz pessoas de volta aos escritórios, para ter certeza de que está criando reuniões, experiências e momentos que valem a pena estarem no escritório. Isso só pode acontecer quando duas ou mais pessoas estão juntas em uma sala. Sessões de brainstorming ou sessões de ideação.
Porque a pior coisa que pode acontecer a uma empresa no momento é você dizer às pessoas: “Preciso de você no escritório na terça, quarta e quinta-feira”, e então elas entram e ficam sentadas em suas mesas o dia todo e estão nas reuniões do Zoom. Você vai ter aquele problema em que as pessoas dirão: “Eu prefiro fazer isso em casa, então. Eu poderia cuidar dos meus filhos, eu poderia cuidar dos meus animais de estimação. Seria simplesmente mais fácil para mim.”
Nesse novo ambiente de trabalho, você precisa descobrir maneiras de que, quando suas equipes estão presenciais, haja valor real nas atividades que você está fazendo com que elas realizem. Há certas coisas que você só pode fazer pessoalmente. Eu sou da velha escola. Brainstorming, whiteboard, esse tipo de sessão de ideação, como quer que você as chame, adoro ter cinco ou seis pessoas em uma sala com pedaços de papel ou quadros brancos para escrever. Eu tentei todas as ferramentas de quadro branco que funcionam com o Zoom, o Teams ou o Google Meet, e elas simplesmente não foram tão eficazes para mim. Mas estou tentando aprender porque estou respeitando o fato de que essa é a maneira de trabalhar hoje.
ADI IGNATIUS DIZ:
Já falamos sobre isso no programa antes, que o local de trabalho é uma ferramenta ou o local de trabalho é um clube ou tem que ser algo que faça sentido se quisermos nos dar ao trabalho de fazer com que as pessoas voltem fisicamente.
JIM FIELDING DIZ:
Cem por cento.
ADI IGNATIUS DIZ:
Seu livro é político em alguns aspectos. Você parece ter abraçado a noção de que sair, falar sobre sua jornada, é um ato político, particularmente nesse ambiente polarizado. Isso provavelmente é um fardo que muitas pessoas não gostariam. As pessoas estão felizes com suas escolhas, mas não estão ansiosas por estar na arena pública. Qual seria seu conselho para essas pessoas?
JIM FIELDING DIZ:
Depende do indivíduo. Acho que é uma escolha individual. Escrevo no livro que nunca pensei que, apenas vivendo meu estilo de vida de forma autêntica, eu me tornaria uma ativista. Mas onde estou na minha vida agora, nos tempos em que estamos agora, tenho que continuar compartilhando minha história, porque não acho que a narrativa da comunidade queer possa ser controlada por qualquer parte do espectro político, pela extrema esquerda, pela extrema direita, por qualquer pessoa. Preciso compartilhar minha história porque é minha história e não quero que ninguém mais conte minha história.
Percebo que, ao viver abertamente no relacionamento em que estou e no estilo em que vivo, isso pode colocar um alvo nas minhas costas em alguns casos e que algumas pessoas não apreciarão, não tolerarão ou não gostarão.
Estou me preparando para sair para a estrada, o livro acabou de sair esta semana. Tenho certeza de que vou ser confrontado em certos lugares. Eu realmente espero que seja uma discussão saudável e honesta. E, em alguns casos, isso é um debate, porque eu não estou aqui para mudar a opinião das pessoas. Estou apenas tentando expor as pessoas à realidade de como eu vivo e o que isso significa na minha vida. E também estou tentando melhorar as coisas para as gerações que virão depois de mim.
Não apenas para gerações queer. Acho que, se pudermos criar ambientes e comunidades de trabalho seguros, respeitosos e empoderadores, isso funciona para todos, porque acho que todos querem estar seguros e respeitados no trabalho. Não acho que sejam apenas pessoas homossexuais, mulheres ou pessoas de cor. Acho que todos nós queremos sentir que posso ser autêntico e que todo mundo tem suas peculiaridades e suas próprias necessidades, e acho que todo mundo tem sua própria autenticidade.
Minha história é minha história. Adi, você tem uma história. Todas as pessoas que assistem e leem isso têm uma história, e acho que todo mundo só quer ser respeitado e autorizado a ser a pessoa que deveria ser.
ADI IGNATIUS:
Quando vejo o panorama geral, acho que houve muito progresso em termos de consagração de direitos, reconhecimento de direitos ou reconhecimento de autenticidade. Ao mesmo tempo, há uma reação negativa. Essa conversa tem sido muito focada nos EUA, e eu entendo que as discussões seriam muito diferentes em outros lugares. Mas mesmo aqui em um ambiente dos EUA, há essa reação.
Eu tenho um filho homossexual. Ele teme que os direitos do casamento homossexual possam ser rescindidos por uma Suprema Corte conservadora. Você está otimista sobre o caminho do progresso ou acha que é uma batalha e todo dia é uma luta?
JIM FIELDING DIZ:
Sou otimista por natureza. Acho que a situação em que estamos agora me fez ser mais pragmático e realista. Estou preocupado. Como seu filho, estou preocupado com o direito de casar sendo rescindido por este tribunal. Quando Roe versus Wade foi anulado pela Suprema Corte, na verdade, tínhamos um juiz da Suprema Corte que disse que essa era a próxima coisa em sua agenda: o direito de se casar.
Não é como se devêssemos nos surpreender. Há mais de 500 leis anti-LGBTQ pendentes nos Estados Unidos. Alguns deles em estados, alguns deles em cidades, alguns deles em distritos escolares.
Esse é um número assustador. As pessoas estão perdendo seus empregos. As pessoas estão deixando seus empregos por causa da legislação em seu distrito escolar ou município específico. Estou lendo sobre famílias com crianças gays ou crianças trans que estão pensando em deixar certos municípios porque não têm acesso a cuidados médicos ou de saúde mental que afirme o gênero. Os médicos estão se demitindo porque acham que não são capazes de fornecer o nível de cuidado a uma pessoa pela qual fizeram o Juramento de Hipócrates.
Eu leio essas histórias todos os dias e isso me deixa nervoso. Eu tenho que ser realista e pragmático. Mas também acho que, quando escrevi o livro, nunca pensei que seria lançado necessariamente nesse ambiente político, mas percebi que é mais do que apenas um livro, é uma conversa. É uma comunidade, e eu tenho que continuar me expondo e ter conversas como as que estamos tendo, Adi, e conversas com outras pessoas, porque a única maneira de superar isso é compartilhando nossas histórias e compartilhando os fatos e não permitindo que nenhuma parte do espectro político demonize nosso estilo de vida.
ADI IGNATIUS:
Minha única sabedoria de ter estado nesta terra por um tempo é que não há garantia de progresso. Às vezes você vê e imagina que é uma linha reta, mas você realmente tem que lutar por aquilo em que acredita.
JIM FIELDING DIZ:
Você não pode considerar nada garantido. Escrevo no livro: “Democracia é trabalho e é uma responsabilidade, não um direito”. Sempre fui politicamente ativo, sempre fui doador e uso minha voz. E acho que agora que trabalho em um tipo diferente de empresa, em uma empresa menor com parceiros que pensam da mesma forma, estou ainda mais livre do que no início da minha carreira para compartilhar minha autenticidade nessa esfera.
ADI IGNATIUS:
Então, eu quero responder a uma pergunta de Darcy, de Wisconsin. O que você acha de incorporar métricas, medidas de desempenho, para incluir algum tipo de medição LGBTQ+? E se você acha que isso é bom, que tipo de métrica você recomendaria?
JIM FIELDING DIZ:
É interessante, eu tive essa conversa no ensino superior. Eu trabalho muito no ensino superior, onde adoraria ver nos formulários de admissão ou nas inscrições se as pessoas optassem por se identificar como membros da comunidade queer que poderíamos realmente rastrear. Porque até mesmo se identificar como uma comunidade e ser capaz de realmente rastrear a porcentagem de estudantes que se identificam com uma comunidade específica pode ajudar a alocar recursos e reconhecer o tamanho da comunidade.
No entanto, também não acho que as métricas devam ser usadas contra nós. Acho que eles precisam ser usados para dizer: “Eu gostaria de rastrear todas as comunidades marginalizadas ou minoritárias da minha empresa ou da minha comunidade, não apenas a comunidade queer, para ver se estamos sendo representativos em nossas práticas comerciais, em nossas práticas comunitárias, na forma como estamos nos comportando?”
Às vezes, apenas um simples censo honesto é a primeira métrica que eu defenderia. Depois de fazer isso, você pode começar a se aprofundar na comunidade, porque LGBTQIA + tem muitas identidades diferentes dentro dessa comunidade. Temos que ter cuidado ao dizer que o que funciona para uma parte da comunidade queer com certeza funcionará para outra parte da comunidade queer. Acho que somos diferentes. Também somos subcomunidades dentro de uma comunidade maior.
ADI IGNATIUS:
Jim, quero agradecer por compartilhar sua história neste programa e no livro. Obrigado por estar no programa.
JIM FIELDING DIZ:
Oh meu Deus. É uma oportunidade incrível. Adi, eu realmente agradeço você e toda a sua equipe e a todos que ligaram hoje.
