Carreras enamoradas: Cómo es ser abogado de justicia social

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La mayor parte de lo que sé de los abogados proviene de ver las repeticiones de Ley y orden. Así que sí, sé muy poco. Lo que sí sé es que los abogados son resilientes, trabajan muy duro y se les da muy bien leer enormes pilas de papel.

Pero durante el último año, he tenido ganas de saber más sobre lo que se necesita para ser abogado. Organizaciones como la ACLU y las personas que trabajan para ellas han estado en los titulares más que nunca, ya que siguen luchando por la libertad de expresión, los derechos de las personas LGBTQ+ y la responsabilidad policial. Me apasionan estas causas. Puedo asistir a las protestas y firmar peticiones durante todo el día, pero al final, son los abogados que trabajan en la ley de interés público los que me ayudarán a convertir los cambios que quiero ver en realidad.

Para obtener más información sobre lo que es hacer ese trabajo, hablé con Jessica Lewis, abogada de la Unión Estadounidense de Libertades Civiles de Massachusetts. Jessica me contó los detalles de su carrera: desde hacer una pasantía en la Casa Blanca, ir a la Facultad de Derecho de Harvard, trabajar en el Southern Poverty Law Center y convertirse en abogada en la ACLU. También hablamos de la discrepancia salarial entre la «gran ley» y la ley de interés público, los pros y los contras de seguir su pasión y lo que realmente se necesita para cambiar el mundo.

Quiero empezar haciéndole una pregunta sobre algo que he visto en su LinkedIn, en el que se refiere a sí mismo como un «guerrero de la justicia social». ¿Qué significa eso para usted?

Significa que necesitaba poner algo en mi carta de presentación. No, es broma.

En la tienda, dedicamos mucho tiempo a trabajar para librar las batallas de otras personas y a hacer de esa nuestra prioridad. Esa es una forma de pensarlo. Creo que el mejor ejemplo de ello es que fui a una clínica en una organización de servicios legales. Trabajé con sobrevivientes de abuso doméstico. Y recibimos una llamada de una de nuestras clientas diciendo que no podía enviar a sus hijos a la escuela porque estaba enferma y que su exmarido no pagaba la manutención de los hijos. No tenía dinero para enviarlos sola a la escuela.

Así que intervine y llamé al exmarido solo para recordarle los pagos de la manutención de los hijos. Y luego me dijo: «Esto no es asunto suyo». Pude responder: «Este es literalmente mi trabajo, es todo lo que hago. Así que sí, es asunto mío. Voy a entrar aquí».

Creo que eso es lo que pasa con ser un guerrero de la justicia social. Usted está realmente ahí y está luchando por la gente y por lo que necesita.

Cuénteme un poco más sobre su trabajo. ¿Cómo es el día a día para usted?

Le voy a dar la respuesta cliché: no existe el día a día. Creo que depende del caso. A veces tengo clientes que necesitan reuniones cara a cara. Nos reunimos con personas para abogar por ellas o por sus necesidades, nos reunimos con altos mandos, etc.

La mayoría de las veces, estoy sentado en mi escritorio investigando sobre temas legales, redactando informes y hablando por teléfono con la gente. Lo hago cada vez más por la pandemia.

Y a veces, muy raramente, estoy en el tribunal. O presentamos un escrito en un caso y solo estamos observando la audiencia judicial para ver cómo va, o estamos ahí para hablar con el abogado que lo argumenta o lo discutimos nosotros mismos. Sin embargo, todavía tengo que presentar un caso por mi cuenta.

Eso es el día a día: despertarse, comprobar el correo electrónico y, después, sean cuales sean las necesidades del caso, eso dicta lo que va a hacer.

¿Trabaja en algún área específica en la que trabaje en la ACLU?

Soy abogado junior. Llevo dos años en la ACLU. Me gradué de la facultad de Derecho en 2017, así que cuando llegué a la organización, tenía alrededor de un año y medio como abogado en mi haber. La forma en que estructuraron mi posición fue que iba a hacer más para tener en mis manos cada tipo de área temática.

Algunos de nuestros abogados se ocupan principalmente de la responsabilidad policial, la Primera Enmienda o la inmigración. Mis maletas están como esparcidas por todas. En este momento, un tema candente es que hay muchas ordenanzas o códigos que restringen lo que la gente puede poner en su césped. Puede que haya una regla de «la vida de los negros no importa» o una regla de «la señal de Trump». Hemos estado trabajando mucho para eliminar ese tipo de ordenanzas.

¿Siempre le interesó seguir esta trayectoria profesional en particular? ¿Siempre supo que quería ser abogado o trabajar en la ACLU?

No, pero cuando supe que quería ser abogado, supe que quería trabajar en la ACLU. Formaba parte de mi plan decenal, así que ocurrió mucho antes de lo que esperaba.

Cuando era más joven quería ser científico. No quería ser astronauta, pero sí quería ser astrónomo, ingeniero aeronáutico o ingeniero químico. Como que cambiaba cada año. Mis padres apoyaron de verdad cada afición en la que caí. Pero siempre estuvo estrechamente alineado con las ciencias.

Cuando me dediqué al cálculo y entré en las escuelas públicas de Georgia, mis profesores me apoyaron menos. Y tendía a seguir líneas raciales; las cosas que decían eran bastante horribles. Así que me puse a pensar: Tengo muchas ganas de arreglarlo y quiero entrar en el campo de la educación para asegurarme de que otros estudiantes y personas no sufren los mismos reveses que yo sufrí en términos de que la gente despectiva o desalienta sus sueños.

Fue entonces cuando pasé a querer ser abogado. Pero sigo pensando que voy a cumplir 40 años o algo así y que voy a cambiar a una nueva trayectoria profesional. Quizá vuelva a ser científico.

¿Puede hablarnos un poco sobre cómo es el proceso de solicitud e ingreso a la facultad de derecho?

Sí. Básicamente, se chupa el alma y se la da a los oficiales de admisiones.

Obviamente, sus notas de pregrado son muy importantes. Y luego dedica mucho tiempo a estudiar para el LSAT, lo cual es importante. La primera vez que hice el LSAT, no lo estudié. Tengo, como, un 159, lo cual estuvo bastante mal. Pero la segunda vez, estudié y saqué una buena puntuación.

Una vez que el LSAT esté listo, también tendrá que hacer sus declaraciones personales. Y la mayoría de los colegios también le permiten presentar una declaración de diversidad. No quería hacer uno. Pero de hecho hablé con un oficial de admisiones y una de las cosas que me dijeron fue que puedo optar por no enviar una declaración de diversidad, pero puede parecer raro. Así que también lo hice.

Y luego, algunos colegios tienen cosas diferentes que tiene que escribir también. Por ejemplo, algunos colegios exigen que escriba un ensayo adicional. Por eso no me postulé a Yale. Me dio mucha pereza al final de la solicitud. Y luego tiene sus recomendaciones y cosas así.

Hay comunidades en línea que he utilizado mucho y que me han ayudado en este proceso en términos de establecer un calendario de estudios para mí, saber lo que es normal en términos de tiempo de admisión y notificaciones de cartas de aceptación. Fue estresante porque algunas personas empiezan a recibir sus cartas de aceptación y, entonces, usted actualiza constantemente su bandeja de entrada, tipo: «¿Por qué no recibo una?» Recibir la opinión de otras personas me ayudó mucho en el proceso.

Mi idea de la facultad de derecho es que es lo más difícil que puede hacer. ¿Es así como es realmente?

A algunas personas les gusta la facultad de derecho. Juzgo a esas personas.

Antes de ir a la facultad de derecho, quería prepararme para la peor experiencia posible para que pasara lo que pasara, fuera mejor que eso. Lo cual creo que fue una buena estrategia. Pero la facultad de derecho no estuvo mal.

No tiene ningún examen ni nada parecido hasta el final. Así que los primeros meses, está aprendiendo y estudiando de verdad. Es difícil al principio porque básicamente está aprendiendo a hablar un idioma nuevo. Está leyendo casos en los que se utilizan palabras que ni siquiera puede pronunciar.

Está leyendo como 100 páginas por noche, por clase. Al principio va despacio. No cabe duda de que mejora a medida que aprende a pensar y aprende como un abogado. Cuando llega al período de exámenes finales, es absolutamente estresante y aterrador. Ese período en la facultad de derecho cada semestre era un infierno.

Y sí, tiene llamadas en frío. No es en absoluto como «Cómo salirse con la suya en un asesinato». No se pone de pie y da su respuesta. Puede sentarse y estar aterrorizado en su silla. Era pésimo para las llamadas en frío. La gente me llamaba y sabía la respuesta, y en el momento en que me llamaron, ya no la hice.

Entonces, ¿cómo terminó en la ACLU? ¿Cuáles fueron las medidas que tomó para llegar allí?

La ley de interés público funciona de forma un poco diferente a la ley privada. Al menos en Harvard y en la mayoría de los demás colegios. Justo después del primer año, los bufetes de abogados privados vienen al campus y hacen entrevistas de una hora con los estudiantes. Así es como consigue sus pasantías de verano, y luego se convierten en ofertas de trabajo.

Para la gente de interés público, ese trabajo no comienza hasta después del segundo año de derecho. Harvard es un gran apoyo en términos de ayudar a las personas a encontrar becas y trabajo. Pero en la mayoría de las facultades de derecho, usted es más o menos suyo por el interés público, y ahora mismo no existe un sistema establecido que ayude a la gente a encontrar becas.

Así que durante todo el verano, llama a personas de organizaciones a las que le interesa para conseguir entrevistas informales. Está intentando encontrar a la siguiente persona que lo ayude a conseguir patrocinios para una beca. Puede solicitar las becas EJW o Skadden y con ellas se pagarán uno o dos años de su trabajo en una organización sin fines de lucro realizando un proyecto cívico en el que decida trabajar.

O algunas organizaciones tienen sus propias becas y pagan para que sea becario allí. Me refiero a las becas porque la forma más tradicional de conseguir trabajos de interés público es hacer una beca o pasantía de uno o dos años, o ambas cosas. Y luego puede hacer la transición a ser empleado a tiempo completo.

Fui becario en el Southern Poverty Law Center de Montgomery y trabajaba en su Grupo de Litigios Especiales y Derechos LGBT. Después de eso, pasé a ser abogado de planta a tiempo completo en la ACLU.

Entonces, si quiero ser abogado, ¿cuáles diría que son las principales habilidades o la mentalidad que debería tener para seguir esta trayectoria profesional?

Es importante simplemente desarrollar un interés por el campo. El interés público es un trabajo duro según los intereses que tenga. Por ejemplo, si es abogado defensor penal, trabaja con personas cuya vida está en sus manos.

A veces es difícil separarse de sus clientes. Por ejemplo, cuando fui a la clínica de violencia doméstica, era duro porque esas mujeres estaban pasando cosas terribles. Estaban pasando por grandes dificultades en su vida, y usted solo está ahí una pequeña parte. Y como abogado, solo tiene las habilidades para ayudar a abordar algunos de sus problemas. No puede arreglarlo todo y no puede asumirlo todo. Y eso es algo que tuve que aprender, cómo dar un paso atrás.

La ACLU no hace muchos trabajos de servicios directos. Podemos centrar nuestros intereses más en proteger los derechos de las personas, que en implicarnos en su vida. Es más fácil dar un paso atrás. Este trabajo realmente puede tener un costo emocional, especialmente si es una persona muy empática.

Así que antes de que decida seguir esta trayectoria profesional, realmente tiene que estar interesado en hacer este tipo de trabajo. También debería poder precisar qué es lo que le interesa. Eso lo ayudará a encontrar la organización o el campo que realmente se adapte a sus intereses, sus objetivos cívicos y su visión del mundo.

Por ejemplo, en el SPLC, nos interesaba más trabajar contra los grupos de odio y limitar la incitación al odio en Internet. La ACLU obviamente adopta un enfoque muy diferente: es más bien una organización purista en la que queremos proteger el derecho de todas las personas a hablar sin importar el contenido, porque creemos que es importante que el gobierno no sea quien trace esa línea en términos de lo que es aceptable o no aceptable. Tiene otras organizaciones, como la LDF, que se dedican más a la justicia racial.

Así que creo que es importante saber quién es usted como persona antes de dedicarse a este trabajo. Como lo es poder crecer a lo largo del camino. Cuando estaba en la facultad de derecho, no quería trabajar en la justicia penal. Fui a una clínica en la oficina del fiscal de los Estados Unidos. No quería ser fiscal después de esa clínica porque no quería ser responsable de meter a alguien en prisión. No quería ser abogado defensor penal porque no quería ser responsable de mantener a la gente fuera de prisión.

Ahora que estoy en la ACLU, trabajo mucho en la justicia penal. Pero es un poco más fácil porque nos metemos en helicóptero en una maleta y luego damos un paso atrás. No hay tanto en juego como lo es si solo está envuelto en el sistema de justicia penal.

¿Cuáles son algunos de los conceptos erróneos sobre esta trayectoria profesional?

Una de las mayores ideas erróneas sobre la abogacía es que lo sabemos todo sobre la ley. La gente me pregunta todo el tiempo por el trabajo de defensa penal y no sé nada. Todos los abogados están muy especializados. Tengo un amigo que se dedica a fusiones y adquisiciones, pero solo en el mercado internacional. Tengo un amigo que hace contratos, pero solo para OPI. Especialmente con casos judiciales que salen a la luz todo el tiempo, la ley cambia y cambia constantemente. Así que tiene que mantenerse al tanto de su campo en particular para poder tener un conocimiento básico general.

Para la ley de interés público, una de las grandes ideas erróneas, y probablemente algo que meta en problemas a muchos abogados jóvenes, es la idea de que va a cambiar el mundo a través de su trabajo. Algunas personas sí. Hay grandes ejemplos a lo largo de la historia de personas que realmente marcan la diferencia.

Pero creo que es raro. Y creo que mucha gente se desanima mucho cuando entra en este campo y tiene grandes ideas y la verdad es que no sucede. Y esa desconexión puede llevar al abuso del alcohol, a la depresión y cosas por el estilo. Muchos de mis trabajos se han centrado en cambios graduales o en mantener la línea según quién esté al mando.

¿Cuáles son los pros y los contras de perseguir su pasión en lugar de ir a un lugar en el que gane más dinero?

Es una elección muy personal y, a veces, solo se reduce a una cuestión de recursos. Conozco a mucha gente que opta por dedicarse al derecho cívico para pagar sus préstamos, o tienen obligaciones familiares o cosas así. Y puede que dediquen de tres a cinco años a estudiar derecho cívico y luego pasen a ser abogados de interés público. Esa es una ruta común.

Acabo de sumergirme de lleno en el interés público. Pasé un verano en un gran bufete de abogados y me encantó. Había muchos beneficios. Siempre nos llevaban a restaurantes de cinco estrellas o íbamos a los Hamptons y pasábamos el rato. Estuvo fabuloso.

Pero no podía despertarme todos los días sabiendo que mi objetivo era hacer que otras personas ganaran dinero. Simplemente no era lo mío. Allí fui más feliz cuando hice una rotación pro bono. Me encantó poder ayudar a otras personas y saber que me despertaba todos los días con un propósito: mejorar la vida de otras personas.

Cuando empezó a trabajar en derecho de interés público, ¿pensaba que iba a cambiar el mundo? ¿Era algo que tuvo que aprender por las malas?

La verdad es que no entré en todo esto pensando que voy a ser la persona que cambie el mundo. Tenía un objetivo muy discreto sobre el cambio constitucional que quería provocar o impactar. Pero era algo muy pequeño y pensé que tardaría unos 20 años. Así que fui un poco realista al respecto.

Dicho esto, durante mi beca, me di cuenta de que pensaba en el mundo de forma diferente a como era. Entré en el campo de los derechos civiles pensando que me iban a aislar del racismo y el sexismo en el lugar de trabajo, y fue una realidad muy dura y dura experimentarlo. Eso sí que me causó depresión.

Así que no pensaba necesariamente que fuera a cambiar el mundo, pero sí pensé que, porque iba a luchar por los derechos de las personas, estaría en un lugar de trabajo rodeado de personas que también lucharían por los míos. O poder mirarse a sí mismos y saber que decir la palabra con N no está bien, o saber que la agresión sexual no está bien. Pero eso no era necesariamente cierto.

Ahora, por suerte, estoy en un entorno que me apoya mucho.

¿Cuáles eran esos cambios constitucionales que le interesaban? ¿Cuáles eran sus objetivos?

Quería causar un impacto en la ley educativa. Básicamente, la forma en que enseñamos historia en el instituto y el instituto es muy eurocéntrica, y realmente solo aprendemos sobre otras culturas a través de la lente de cómo los estadounidenses blancos les hacen daño. Así que solo se menciona a los negros por ser esclavos o por ser rociados con manguera, pero no por nuestro impacto en la cultura o la configuración de los Estados Unidos.

Cuando se enseña nuestra historia, está muy fragmentada. La verdad es que no ve esa narración continua de cómo llegamos de un lugar a donde estamos hoy. Y para mucha gente, eso hace que digan: «¿De qué se siguen quejando? La esclavitud ocurrió hace mucho tiempo». Porque simplemente se enseña muy mal.

Simplemente no tenemos una imagen muy precisa de lo que son los Estados Unidos en este país, y eso se debe en gran medida a la forma en que nos enseñan la historia. Nos acaban de enseñar que los estadounidenses son blancos. Siempre he querido cambiar eso y hacer un argumento constitucional de que eso es discriminación racial y perjudicial para la identidad de una persona. No estoy trabajando en eso ahora mismo. Algún día lo haré. Ahora está en mi plan de 10 años. Goles elevados.

¿Cuáles son algunos de los obstáculos y desafíos de esta industria? ¿Cuáles son las cosas que desearía poder cambiar de esta industria?

Un obstáculo para la ley de interés público es que es muy difícil conseguir un puesto porque la financiación no siempre está ahí. Poner el pie en la puerta también es un desafío y tiene que pasar por el proceso de beca. Por eso las pasantías son importantes, para que pueda conocer a las personas adecuadas y tener una buena relación entre sus colegas. Especialmente en Boston. Es un lugar pequeño. La comunidad de derechos civiles es muy pequeña. Así que la gente lo conoce por su reputación.

Algo que me gustaría cambiar es que el sistema legal es muy anticuado en términos del papel de la mujer. Recuerdo que hice una pasantía en la que animaban a las mujeres a usar faldas, y con alentarlas me refiero más o menos a que era un requisito. Nos dijeron que si queremos expresar nuestra individualidad, podemos ponernos un bonito broche. También tuve una colega que tenía un juez que no dejaba de señalar que no sonreía.

Y no puede decir nada porque aboga por otra persona. No puede optar por no llevar falda porque algunos miembros del jurado han expresado su sesgo en contra de que las mujeres usen pantalones. O hubo un caso en el que un juez detuvo el proceso e hizo que el abogado fuera a cambiarse. Está todo muy estropeado.

O sea, a veces me pongo de rosa cuando estoy en las audiencias judiciales, porque una vez me dijeron que estoy enfadado. Así que pensé que si me veía muy femenina, nadie pensaría que estoy enfadada.

Cambiando un poco de rumbo, pero ¿qué debo esperar que me paguen si voy a seguir esta trayectoria profesional?

Varía según el campo. Como becario, mi salario inicial era de 60 000 dólares. Lo cual fue, creo, muy generoso. La ACLU de Massachusetts se sindicalizó recientemente, por lo que nuestra palabra para los abogados entrantes es de 70 000 dólares.

Pero del otro lado de esto está la gran ley. El salario inicial de los abogados de primer año es de 190 000 dólares. Nunca haría eso en mi trayectoria profesional actual. Pero mi amigo también, su salario inicial era de 225 000 dólares, es decir, literalmente el doble de la cantidad de dinero que puedo esperar ganar en mi trayectoria profesional actual.

Pero en mi trayectoria profesional, Harvard me ayuda a pagar mis préstamos. Solo tengo que hacer una contribución determinada en función de mis ingresos. Creo que ahora mismo tengo que pagar 600 dólares al mes y Harvard paga los otros 3000 dólares. Eso varía según la facultad de derecho a la que vaya.

Pero mis amigos del gran derecho son totalmente responsables de la totalidad de sus préstamos.

Ha mencionado «gran ley» un par de veces. ¿Qué significa eso?

Hay un par de firmas a las que se les llama grandes abogados. La mayoría son firmas de Nueva York o Chicago. Son sus grandes bufetes de abogados. Más de 500 empleados en su estación, en las principales ciudades, con salarios iniciales muy altos.

Sus clientes son como las grandes empresas de Fortune 500 y les prestan una gama de servicios, ya sean propiedad intelectual, litigios, trabajos por contrato, fusiones y adquisiciones, OPI. Depende de la empresa y de lo que se especialice, pero va a ser un área que satisfaga o sirva a los intereses de estas grandes empresas.

¿Puede hablar un poco más sobre la devolución del préstamo? ¿La mayoría de las facultades de derecho ofrecen ayuda a los abogados de interés público?

Harvard y quizás Yale tienen programas de amortización de préstamos bastante generosos. La de Harvard solo se basa en los ingresos. Mientras gane una cantidad de dinero determinada, Harvard devolverá sus préstamos. Y la cantidad de dinero que pague cada mes depende de su nivel de ingresos. Sí que ponen un límite. Así que si alguna vez gano unos 130 000 dólares, tendré que pagar el importe total de mis préstamos. Pero nunca voy a lograrlo, así que como sea.

Lo hacen durante un período de 10 años. Y en la mayoría de las facultades de derecho, tiene que hacer un trabajo de interés público determinado para poder optar al programa de amortización de préstamos. Tiene que hacerlo durante los 10 años, lo que significa que en cualquier momento durante esos 10 años que se cambie a otro campo, básicamente ha anulado los primeros dos años en los que recibió los reembolsos del préstamo y ahora está obligado a devolverlos.

¿Cuál es el equilibrio entre la vida laboral y personal de su trabajo? ¿Cuántas horas pasa «en la oficina»?

Tenemos un equilibrio bastante bueno. Mi carga de trabajo depende en gran medida de cada caso, así que la semana anterior a la presentación, dedicamos más horas. Tengo un proyecto ahora mismo que es una especie de proyecto apasionante. Se centra más en la justicia racial y la organización comunitaria, lo que no forma parte de mi trabajo como abogado de planta. Así que pasé algunos fines de semana haciendo eso.

También tenemos muchos días de vacaciones. Paso mucho tiempo viajando, cada año voy a un lugar nuevo. Así que es un equilibrio bastante bueno, especialmente en comparación con algunos de mis amigos que se dedicaron a lo grande como abogado durante sus primeros años. Como una vez, estaba visitando a una amiga y solo recuerdo que me iba a dormir a la 1:00 o a las 2:00 de la mañana y estaba en su escritorio escribiendo. Y me levantaba a las 6:00 o a las 7:00, y ella estaba en su escritorio escribiendo. No podría hacer eso. Tengo que dar un paso e ir a pasear o simplemente relajarme un día.

La verdad es que fomentan el equilibrio entre la vida laboral y personal, especialmente en la ACLU. Solo recuerdo que hubo un período en el que la gente trabajaba demasiado tarde y luego todos recibimos un correo electrónico recordándonos que nos esperan y nos animan a salir a las 5:00 para pasar tiempo con nuestra familia o salir a cenar. Hubo un montón de sugerencias de cosas que puede hacer fuera del trabajo. Así que esperaba que trabajara de 9:30 a 5:30. Y se discutió que si la gente no termina su trabajo durante ese tiempo, ¿tenemos que reajustar nuestro personal y nuestras expectativas? Qué podemos hacer como organización para asegurarnos de que es capaz de lograr el equilibrio.

¿Qué es lo que le encanta del trabajo que hace hoy?

Me encantan los casos en los que trabajamos. Incluso si no es un caso en el que nuestra oficina haya trabajado, puedo decir: acabamos de litigar el matrimonio homosexual y ganamos. Eso es algo que me encanta. El trabajo que hacemos y poder enviárselo a mis amigos tipo: «Hola, estoy trabajando en este caso. Es un tema constitucional muy guay que va a afectar a la gente».

¿Ha habido algún caso en particular que realmente lo haya afectado personalmente?

No necesariamente me ha afectado personalmente. Pero nuestra oficina litigó los casos de drogas relacionados con las consecuencias de la mala conducta de Sonja Farak y Annie Dookhan en los laboratorios de drogas del estado de Massachusetts. Analizaron muestras de drogas, pero sus resultados no eran fiables por varias razones, y eso significa que muchos casos penales estaban contaminados. No podría decir si las pruebas que se presentaron en su contra en el juicio eran realmente verificables o si realmente poseían drogas.

Así que el director legal de la ACLU de Massachusetts y varias otras organizaciones realmente litigaron el hecho de que todos estos casos tenían que anularse y desestimarse por condenas injustas. Por lo que sabemos, fue el mayor número de casos que se anularon en la historia.

Formar parte de la solución a lo terrible que ha ocurrido ha sido fantástico.

Durante el último año, definitivamente he visto la ACLU en las noticias más que nunca. ¿Ha repercutido eso en el trabajo que ha estado realizando?

Empecé en la ACLU en 2019, así que un año después de mi mandato aquí, ocurrió la pandemia y luego tuvimos las protestas de verano. Creo que ayuda mucho a hacer este trabajo si hay presión pública, apoyo público detrás de los objetivos que estamos intentando lograr. Y hasta cierto punto, nuestro trabajo se basa realmente en ese movimiento. Hace poco, la ACLU apoyó el movimiento de desfinanciación. Obviamente, eso es algo que surgió de las protestas y, realmente, de las demandas que estaban teniendo lugar, y que también ha influido en nuestro trabajo. Ese objetivo es nuestro trabajo en torno a los perfiles raciales y cosas así.

¿Ha tenido que trabajar alguna vez en un caso en el que no estaba personalmente de acuerdo con lo que luchaba?

Sigo en la línea purista de la Primera Enmienda, así que apoyo el derecho de las personas a decir lo que quieran. Me temo mucho que el gobierno tenga el poder de determinar qué es y qué no es incitación al odio o qué está y qué no está permitido. Creo que si permitimos o abogamos por que el gobierno sea quien entre en ese campo, en términos de censurar nuestro discurso, es peligroso. Dar a alguien el poder de determinar lo que podemos y no podemos decir o cómo nos expresamos es peligroso. Obviamente, eso tiene sus límites en términos de lo que vimos en las elecciones presidenciales. Eso fue terrible. Y no sé cómo solucionarlo. No sé si la solución es limitar la expresión de la gente. Pero estoy bastante seguro de que nunca defendería el derecho de alguien a decir la palabra N.

No me han puesto en una posición en la que haya tenido que elegir mis propios valores en lugar del trabajo. Le pueden pedir que trabaje en algo en lo que no necesariamente crea. Pero la ley es lo suficientemente flexible como para que pueda argumentar por qué este caso en particular es diferente. Hay espacio para respirar y flexibilidad en la ley si le piden que trabaje en algo con lo que simplemente no está de acuerdo. Puede exponer el argumento legal de por qué esto puede ser diferente. O puede simplemente rechazar a su empleador y decirle que no quiere trabajar en él.

Vale, la última pregunta: ¿Quién es lo que más le gusta en su carrera?

No aspiro a ser presidente, pero voy a decir Obama. Es poderoso poder inspirar a un país. Solo creo que poder crear su propio movimiento y ser un cambio muy positivo o un faro de esperanza para mucha gente, poder establecerse y contar realmente con ese tipo de apoyo e impulso que lo respaldan para lograr un cambio real en el mundo, creo que es muy poderoso.